【有獎(jiǎng)交流】積極回復(fù)本帖子，參與交流，就有機(jī)會(huì)分得作者 dingxy2010 的 16 個(gè)金幣

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dingxy2010

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[交流] DOE實(shí)驗(yàn)可以不按設(shè)計(jì)的順序隨機(jī)做嗎？

設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)時(shí)肯定是隨機(jī)的，我的問(wèn)題是，我做實(shí)驗(yàn)的時(shí)候沒(méi)有按照設(shè)計(jì)出來(lái)的順序做，有沒(méi)有問(wèn)題？比如設(shè)計(jì)是1（++-）2(--+) 3(+-+)的順序，我做的時(shí)候按照是是2(--+) 3(+-+)1（++-）的順序做，然后再把結(jié)果對(duì)應(yīng)Y輸入到設(shè)計(jì)的表里還是1的結(jié)果填寫到1，2到2 3到3有沒(méi)有問(wèn)題？
是不是不行？必須按照設(shè)計(jì)的順序做？不然殘差分析沒(méi)有意義？

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1樓 2021-04-21 23:16:04

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3樓: Originally posted by dingxy2010 at 2021-04-25 20:28:50
設(shè)計(jì)時(shí)肯定是隨機(jī)的，我的問(wèn)題是做實(shí)驗(yàn)的時(shí)候是不是要按照實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)的順序做。基本不會(huì)有影響，大家都希望這樣，我想知道的是原則上該怎么做。如果做實(shí)驗(yàn)時(shí)不按照設(shè)計(jì)的順序做，那設(shè)計(jì)的隨機(jī)是不是就失去意義了？
...

實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)隨機(jī)化順序，只要保證隨機(jī)就行，可以自己隨意順序做也可以按照軟件給的隨機(jī)順序，沒(méi)有要求，但一定不能按照設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)順序，這樣很可能導(dǎo)致誤差變大，方差分析表中的誤差項(xiàng)變大，會(huì)導(dǎo)致因子的F值變小，也就是說(shuō)，實(shí)驗(yàn)因子的效應(yīng)更強(qiáng)才能被識(shí)別為顯著。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，一個(gè)反應(yīng)的催化劑用量是一個(gè)待考察的實(shí)驗(yàn)因子，該催化劑隨著時(shí)間延長(zhǎng)效果越來(lái)越差，如果按照標(biāo)準(zhǔn)順序做，會(huì)導(dǎo)致響應(yīng)越來(lái)越差，但在實(shí)驗(yàn)過(guò)程中你會(huì)以為是后面的條件導(dǎo)致的響應(yīng)變差，方差分析時(shí)就發(fā)現(xiàn)誤差項(xiàng)很大，本來(lái)顯著的因子變得不顯著了。

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4樓2021-04-27 13:41:04

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dingxy2010: 金幣+1 2021-04-25 20:28:54
dingxy2010: 金幣+1 2021-05-05 17:01:07

可以，基本不會(huì)有什么影響，隨機(jī)化目的在于消除類似實(shí)驗(yàn)中有時(shí)間依賴型的噪音對(duì)結(jié)果的影響便于查找顯著效應(yīng)。只要你也是隨機(jī)的就可以，比如你用軟件設(shè)計(jì)doe時(shí)，相同的因子及水平，每次軟件生成的隨即順序也不同的。

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2樓2021-04-22 09:58:56

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2樓: Originally posted by 347741194 at 2021-04-22 09:58:56
可以，基本不會(huì)有什么影響，隨機(jī)化目的在于消除類似實(shí)驗(yàn)中有時(shí)間依賴型的噪音對(duì)結(jié)果的影響便于查找顯著效應(yīng)。只要你也是隨機(jī)的就可以，比如你用軟件設(shè)計(jì)doe時(shí)，相同的因子及水平，每次軟件生成的隨即順序也不同的。

設(shè)計(jì)時(shí)肯定是隨機(jī)的，我的問(wèn)題是做實(shí)驗(yàn)的時(shí)候是不是要按照實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)的順序做�；静粫�(huì)有影響，大家都希望這樣，我想知道的是原則上該怎么做。如果做實(shí)驗(yàn)時(shí)不按照設(shè)計(jì)的順序做，那設(shè)計(jì)的隨機(jī)是不是就失去意義了？
另外，假如系統(tǒng)除了小問(wèn)題，后面檢測(cè)結(jié)果越來(lái)越高，做實(shí)驗(yàn)隨機(jī)做能判斷出來(lái)嗎？顯然不能。如果按照設(shè)計(jì)的順序做，是有機(jī)會(huì)看到的……
以上是個(gè)人的理解，不知道是否正確。請(qǐng)熟悉實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)的人幫忙解釋一下。謝謝！

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3樓2021-04-25 20:28:50

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4樓: Originally posted by 347741194 at 2021-04-27 13:41:04
實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)隨機(jī)化順序，只要保證隨機(jī)就行，可以自己隨意順序做也可以按照軟件給的隨機(jī)順序，沒(méi)有要求，但一定不能按照設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)順序，這樣很可能導(dǎo)致誤差變大，方差分析表中的誤差項(xiàng)變大，會(huì)導(dǎo)致因子的F值變小，也就 ...

以你說(shuō)的催化劑實(shí)驗(yàn)為例，我們是研究因子的影響，所以催化劑對(duì)于每個(gè)實(shí)驗(yàn)應(yīng)該是一樣的（放置時(shí)間作用時(shí)間溫度濃度），如果放置時(shí)間長(zhǎng)了催化效果差那就不應(yīng)該放，否則實(shí)驗(yàn)就多了一個(gè)變量。
“可以自己隨意順序做也可以按照軟件給的隨機(jī)順序，沒(méi)有要求，但一定不能按照設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)順序”，我想問(wèn)你確定嗎？有沒(méi)有問(wèn)過(guò)老師？

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5樓2021-05-05 17:08:06

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